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北京市人大代表、北京大学教授张颐武:激活中的历史文物保护

日前，《北京历史文化名城保护条例（草案）》经市人大常委会三次审议，提请正在进行的北京市第十五届人民代表大会第四次会议审议。这是贯彻北京总则，擦亮中华文明金色名片的重要地方性法规。

参与审议的北京市人大代表、北京大学教授张颐武1月24日在接受《新京报》采访时表示，北京旧城、三山五园、运河文化带、长城文化带、西山永定河文化带是北京重要的历史文化遗产。活化过程中要保护好历史文物，让人们感受到历史城市的文化气息。

同时，张颐武说，一个社会有一种美丽的文化形式，这将使社会中的人们感到更幸福。北京市民不仅是北京建设国家文化中心的贡献者，也是成就的享受者。

北京市人大代表、北京大学教授张颐武。摄影/新京报记者侯

谈北京文化遗存的价值

老城和“三山五园”就是它的两颗明珠

这次在新京报：召开的会议，考虑的是《北京历史文化名城保护条例（草案）》中提到的旧城、三山五园、三大文化带。为什么三山五园和老城区被分别提出作为重点保护区？

《张颐武：条例》的修订是一项非常重要的举措，明确了保护区，整个北京地区都在保护条例的保护范围之内。同时重点保护老城区、“三山五园”、三大文化带。

北京是北方最重要的城市，有3000年的历史。事实上，古城和“三山五园”是首都保存最重要的历史文物，是非常重要的组成部分。北京旧城是历史积淀的空间结构。在老城区，从南北轴线，从永定门到天坛、天安门广场、故宫、景山到钟鼓楼，可以看到非常重要的历史文化遗迹。沿着这条路线有许多历史和文化遗迹。

与古城不同，“三山五园”不仅是文化遗产，也是自然遗产。它是以清代皇家园林为中心的大量历史遗迹。“三山”都是结合在自然景观和文化历史遗迹中，自金元以来就出现了。后来是最有代表性的皇家园林。它的意义等同于古城，是最重要的历史文化遗产。强调对这两个区域的保护，明确文化遗产中最重要的两个空间的保护。

你认为新京报：运河文化带、长城文化带和西山永定河文化带对北京有什么文化价值？

张颐武：的三大文化带是北京的文化之源。比如长城文化带，长城可以说是中国文化在世界上的重要标志，具有很高的历史价值。

长城是东西走向的，而大运河是南北走向的。几千年来，大运河一直是中华民族南北交通的动脉。这条动脉的历史价值和文化意义是毋庸置疑的，因此它的保护也具有很高的价值。

另一个是西山永定河文化带，与“三山五园”有关，可以说是“三山五园”的背景，北京西山也是所谓北京空间历史文脉的延伸。永定河是北京的母亲河，影响非常深远。

这三个文化带和两个地域是北京宝贵的空间历史遗存。同时，对于今天的人们来说，认识历史和自己的现实，对我们的现实生活有着非常深远的影响。通过这三种文化，我们带来了定位北京的空间，古城和“三山五园”是它的两颗珍珠。

新京报：,我们对该条例中提到的保护措施感到关切，包括执行保护责任人的制度，并具体说明各地区的保护内容。你认为保护这样的历史遗迹应该特别注意什么？

张颐武：的法规明确规定了地方政府的责任，以及社会和公众的许多责任。该规定是经过长时间的讨论、研究和调查后制定的，符合北京的实际情况。

-p">清晰责任是非常重要的一部分。北京城经过了沧桑巨变，这中间有变化有损失，也有我们不断地创造，在这个过程中，我们保护历史文化的遗产是所有北京市民，也是政府和社会的重要使命。同时，还要尽到个人的责任，找到对历史文化保护的清晰责任。

另一方面，条例还规定了一些罚则，出现了问题，你要承担什么责任。同时还有鼓励、奖励的政策。这都是帮助每个人落实责任，责权全都确立后，我们能够按照这个责任依法去行事。

谈保护和使用的关系

历史遗存的活化具有更深的意义

新京报：历史遗迹有许多现在还有生机活力。就拿三山五园来说，畅春园也就是现在北京大学的校园。此次条例也提出，要鼓励历史建筑结合自身特点和周边区域的功能定位，使历史名园贴近市民生活。在你看来，如何处理保护和利用的关系？

张颐武：历史文化的遗迹永远都有保护的责任，保护是第一位的工作。

另一方面，历史文化和我们的日常生活息息相关。联合国教科文组织做世界的文化遗产和自然遗产保护时都始终强调，它一定要是活的、有人参与的。有社会介入的这种保护才是有价值的。

它具有传播的功能，来欣赏、来关照就是一个精神上的滋养、陶冶，这是一方面。它的活化具有更深的意义，很多历史文化遗迹都是嵌入到我们的生活当中来的。像“三山五园”，这个大背景，这一块60多平方公里的区域，里面有中关村，中国高科技、高科技创新的中心，和它深度结合在一起。每个人很大程度上都生活在这个区域，我们是受到这片区域文化滋养的，每个人都有责任呵护这些历史文化的遗产。

另外，怎样让它和我们的生活有机联系，在北京的区域里有很多这样的实现形式，比如把一个很重要的历史文化的遗存转化成一个像具有高度人文气质的书店，这样既能通过书店来保护原貌，同时又活化利用变成了人们能够欣赏的一个建筑。比如万松老人塔在西城，变成了一个书店，又是从元朝以来的非常重要的历史文化空间。这两者有机结合后会发现，空间本身就在历史中间，但同时它又是一个跟我们的日常生活紧密联系的空间。不断通过活化，历史文化遗产才能有它的生命，我们才能和历史文化遗产有精神上的对话，有我们和遗产之间亲近的机会。

所以说，一方面当然有些最重要的遗产需要保护起来，完全像眼珠一样，不能碰它，另外很多遗产是活在我们身边，和我们在一起，我们在呵护、保护的同时，也在用它来丰富我们的生活，来让我们的生活过得更美好。

谈全国文化中心建设

北京市民都是文化中心建设的贡献者和成果的享受者

新京报：北京推动建设全国文化中心，除了历史名城的保护，还有哪些工作需要做？文化中心作为十分重要的一项首都功能，它对科技创新和经济发展有哪些作用？

张颐武：北京一方面是历史文化非常丰厚，另一方面它也是全国乃至于全球非常重要的文化创造中心。文化是一个城市里滋养市民的源泉。同时，无论是经济发展、社会发展、科技发展或者是我们的国际交往，其实都要有文化作为它的底色。文化潜藏在各个领域里，科技里面也蕴含着文化的精神。

同时，文化的力量是引领性的，潜移默化地发挥作用。它在这个社会中间起的作用是润物细无声的，把整个社会的氛围，整个社会的素质都提高了。一个城市、一个社会、一个群体，它都一定要有一个自己的独特文化、独特精神。所以文化中心建设，其实和“四个中心”其他中心的建设是息息相关。

新京报：包括保护利用历史遗迹在内的文化建设，你觉得普通公众应该发挥什么样的作用，这些工作又能如何惠及老百姓的生活？

张颐武：其实城市文化的营造，最终是给城市里面的居民一种精神上的陶冶、精神上的享受。这个是文化给我们的。同时我们也要为文化的培育、发扬、发展做贡献。每一个人要意识到我们的幸福感、价值观，都和本地的文化、历史文脉、文化的状况息息相关。

文化一方面是政府提供的公共服务。同时作为产业，它也能提供就业。北京这样的城市，其历史文化要不断地创造性地转化成新的文化，就会产生很多的就业机会。

另外，参与到文化、发展中也是一种贡献。去看一场戏，一方面是给自己精神的享受、陶冶，另一方面，你也在助力着北京文化氛围的培育。所以从这个角度看，每一个市民都和文化中心的建设息息相关。

一个社会有美好的文化形态，会让社会中的人感受到自己生活得更幸福，感受到自己在不断向上提升。每个个体文化内涵底蕴的提高，每个个体素质的提升，最终也是给这个城市创造一个美好的性格，美好的独特的价值。

新京报记者 吴为 摄影记者 侯少卿

编辑 樊一婧 校对 吴兴发