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罗永浩:你想说我什么都不会 我是怎么赚到钱的？
罗永浩说：“我经常看到这种论调，有些纯属开玩笑，我并不放在心上。这句话本身的逻辑就不一致。”
在电商洪流的不断冲击下，不断“破圈”的罗永浩涌入直播的“网络名人圈”。只是这一次，他又增加了一项艰巨的任务：偿还6亿债务。
2020年9月，罗永浩在著名节目《脱口秀大会》中回应了自己两年内欠债4亿的事实，并开玩笑说6亿债务还清后会拍一部纪录片叫《真爱归来》。
从六年在锤子科技上的辛苦，到试图挑战微信的聊天宝，再到现在流行的电子烟，罗永浩作为一个失败者似乎总能收获关注。
“你要说我什么都不会，钱怎么赚的？”面对网友的嘲讽“我什么都不会，先还钱吧”，罗永浩在与红星新闻的对话中说，“我经常看到这种论调，有些纯属开玩笑，并没有放在心上。这句话本身的逻辑就不一致。”
罗永浩
两年还债4亿
今年年底有望“无债一身轻”
红星新闻：,你声称已经支付了4亿元的债务。你是怎么做到的？
罗永浩：,不全是直播电商赚的，的4亿已经还了近两年，其中1.8亿是卖手机团队和相关知识产权的钱，另外2亿是参加另一家公司做直播电商赚的钱。直播次数最多的是去年8月与苏宁的专题直播，1月10日刚过的元旦13小时直播。两次直播成交额均超过2亿。希望2021年能做到日播，这也会加快还债的速度，不出意外的话今年年底之前还清所有债务。
红星新闻：为什么选择现场交货来还债？
因为2019年事情不太顺利，考虑到还款压力，罗永浩：想在年底做一些纯娱乐节目，比如录制一些综艺节目，做一些脱口秀节目，用这些来还债。不过当时娱乐圈也不景气。后来一个做电商公司的朋友给我洗脑，说直播电商是一个很好的机会。别人可能会认为我是利用自己的网络名人身份来赚“快钱”。一开始我反抗，所以浪费了一些时间。但是当朋友们陆续给我发来一些有分量的研究报告和商业分析的时候，我在很短的时间内做出了这个决定，前后不到三个星期。对我来讲，本质还是觉得直播是一个很严肃的生意，而且处在机遇风口。
红星新闻：有网友认为你“什么都不会，先还钱”？
我经常看到罗永浩：,的这个论点，其中一些纯粹是开玩笑，我不把它放在心上。如果你说你什么都不会，那钱怎么赚？这句话本身的逻辑是矛盾的。我们是认真做电商直播的。
直播中的罗永浩(中)
红星新闻：如何看待人们说你作为网络名人赚钱？
罗永浩：最终因经商而成为网络名人，这都是因为他出色的表现。就但是先成为一个网红，或者是把网红身份当成核心竞争力去创业或者做企业的，成功率极低。的直播电商行业而言，我们的同行大多致力于如何培养或挖掘一个超大型的网络名人，很多机构并不知道这个行业的核心竞争力其实是供应链。大家看到的样子是我在直播的形式和方法上做了很多优化，但是这些只占我们工作的一小部分，我们在过去九
个月里最主要改进的就是供应链能力，这才是核心。红星新闻：网友认为你“口条好”，擅于煽动，你也自黑是“首席忽悠官”，这是否是你选择进军直播的原因？
罗永浩：我们并不是靠“忽悠”来卖货的，我们的直播间并没有江湖气很重、地摊感很重的那种吆喝，也没有表演性质的花招，我们很随和，爱开玩笑。我们从平台拿到的数据就显示，我们的粉丝受众人群是以一线为主、白领为主、高学历人群为主，基于这些真实数据，我们的直播室才做了这样的定位。在这个过程里，我也没有对我原来工作上的人设做很多调整，基本上还是一脉相承的。
红星新闻：那你直播的“人设”是怎样？
罗永浩：我们的直播整体氛围是聊天、沟通交流，高高兴兴给大家介绍点儿东西。即使有时候东西递错了，我们也可以开个玩笑，这样的结果反倒让人更舒服，不让人有压力。它并不是说精确彩排、然后分秒不差就会有更好的效果，比如像企业的大型发布会、大型演讲是一定要那样的，但是我们这个类似一些音乐人或者是脱口秀演员，在小俱乐部、小夜总会的演出，他本身可能准备得很充分，但是现场不需要那种分毫不差的精确运作，有的时候出点儿瑕疵，甚至故意出点儿瑕疵，然后现场讲个笑话，化解掉什么整体氛围，其实是更好的。
运转到现在，早就没有了一开始那段时间的匆忙，所有主播包括我，对于直播节奏也掌握得很熟练了。不过到目前，选品全程我都还是参与的，到开播前忙的话有可能不会按最后现场讲的顺序整个彩排过一遍，因为上边要讲的所有信息，在选品过程中其实都是零碎彩排过了，然后到了现场如果有时间还是会尽量地排好幻灯片顺序，但整个完整的像大型演讲一样过一遍、过两遍，就很少发生。
已举报“翻车事件”上游供应商
称王海是“碰瓷”
红星新闻：直播初次试水你有什么感受？
罗永浩：其实当时留给我做直播准备的时间是严重不足的。因为（去年）3月份一直到第一次直播前的一两天还在忙各种各样的商务对接、合作，最后导致第一场留的调研学习、训练时间都是严重不足的，我尝试跟平台商量晚一些上，他们觉得时机不等人，所以是硬头皮上了。我刚开始做直播时候的想法，现在80%、90%都被推翻了。早期我们都是隔周一播，但是我每周谈客户，给他们的建议和收费标准等，全在不停调整，以至于客户们都很崩溃，感觉我们一天一变。
▲直播中的罗永浩（左三）
红星新闻：直播带货和你的前几次创业经历有何变化？
罗永浩：我之前说首场直播时间严重不足，在锤科的时候也是，我希望每一场发布会前的两三周，是有充足的时间准备一场高质量的发布会，而不考虑任何其他事情。到最后做发布会前的一两天，可能还要每天都有很多的时间跟市场、产品、研发、公关部门不停地对接各种各样的事情，这是小企业运作一个比较大的事情的时候面临的窘境吧，最后留给发布会的时间是严重不足的。
所以严格意义上我没有天赋异禀，我的发布会是我认为用足了我认为应该准备得特别好的一个充足的时间去准备它，而之前做教育培训机构的时候，因为业务模式简单，所以其实我在教育培训期间做那些大型演讲是有很充足的时间准备的。
红星新闻：怎么看待涉足直播后的几次“翻车”，比如三倍赔付羊毛衫事件？
罗永浩：这是一起涉案金额高达近两百万的恶意欺诈行为，我们和合作方上了上游供应商的当。目前我们正在追究供货商的刑事责任，相关市场监督管理局已经受理立案。与此同时，因为这类案件的处理和执行非常麻烦、旷日持久，所以我们在发现假羊毛衫的第一时间，就安排启动了先行赔付的措施。目前所有买了假羊毛衫的消费者，都已经获得了全额退款加三倍赔付。事后，我们内部也迅速开展了改进工作，尽量杜绝类似问题再次发生。
红星新闻：团队对此是否有所反思？
罗永浩：到目前为止，选品全程我都在参与。
除了前期更严苛的资质审核，在选品和检测流程上，我们针对容易出风险的产品，每次安排10-20名分布在全国1-3线城市的亲友作为买家，在直播时同步购买，收货后寄回交给朋友公司或合作的专业机构，统一做专业检测。避免某些无良合作商，在送样品和实际售卖时做手脚——这在行业里是时不时会发生的。当然，一旦发现类似情况，我们会永不再跟这些商家合作。
▲直播中的罗永浩（右）
红星新闻：但此后你直播间的漱口水又被“职业打假人”王海质疑了。
罗永浩：王海对我们的打假行为是赤裸裸的“碰瓷”，我们已依次做出澄清，请国内代理商出具文件，协调品牌方拍摄工厂视频等。
但是被职业打假人“盯”上一事也是情理之中。因为名气和影响力，我们获益良多，相应地承担更多的义务，被泼脏水也是正常的，某种程度上也可以帮助团队内部重新建立流程，他们就像啄木鸟一样能起到一定作用。不过，如果遇到穷追不舍的人，一旦造成实质性的损失，我们会用商誉罪起诉。
如果对现在工作有帮助
未来不排斥做脱口秀
红星新闻：随着直播越来越火，流量数据造假、产品质量造假等问题确实层出不穷。
罗永浩：直播电商是一个前景远大的新生事物，但目前鱼龙混杂的现象还是挺严重的，因为绝大多数平台的成交总额都是依据下单金额（包含事后退货的在内）来统计，所以有些主播想把数据做好看、泡沫弄大。我觉得小动作和小花招意义不大，因为还有退货率，但这也不利于直播电商行业的健康发展，所以我们希望无论是平台的监管，还是政策的监管，都能尽快高效落实，边发现问题边整治。
红星新闻：但这些问题已经让部分消费者对直播带货产生质疑。
罗永浩：直播销售现在是一个新生事物，又处在风口，所以大家会格外强调它的优势和缺陷，其实它就是零售业的一个有机组成部分。按照目前客观的、现实的商业大环境来说，百分之百地杜绝假货是不可能的。在这个大前提下，我们虽然不敢承诺未来做到百分之百无假货，但我们敢承诺万一出现假货问题时，我们一定是解决得最快、最及时、最有诚意的。
▲直播中的罗永浩（右）
红星新闻：不少主播会用“要卖完了”等话术煽动观众去下订单，类似销售套路你用过吗？
罗永浩：如果我们有的时候会说到一些比如说“再不买就没有了”，“赶紧抢”或者是或者说什么“我们跟厂商联系一下，看能不能补补货”……我们说到这种话的时候，只有两种情况：一种是确实是这样，没有表演；第二种是就是戏谑，开开玩笑，也拿我们的同行开玩笑，但没有恶意和攻击性，就觉得挺好玩的。因为我和朱萧木有的时候故意做出类似这种（表现）的时候，你能看到留言评论显示，用户现场是知道我们在干嘛，所以大家笑得很开心，没有认为我们是用一些拙劣的花招去骗他们买更多东西。
红星新闻：去年下半年你参加脱口秀后反响热烈，有没有想过不做直播去做脱口秀？
罗永浩：脱口秀一直都很适合我，这是不以我个人意愿为转移的一个公认的事情，我挺喜欢脱口秀的，所有能给别人带去快乐的东西或多或少都会让我有满足感。
原则上，我是不考虑单纯做脱口秀，因为放到六、七十岁的时候也可以做。但是如果做这个对我正在从事的事业有帮助，我有可能投入更多精力。今年我可能还会去做一些综艺节目，甚至是去做一些脱口秀，但这一定是因为对我现在所做的工作有帮助。
红星新闻记者 罗丹妮
编辑 李彬彬
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